12月4日，春節(jié)被列入了聯(lián)合國(guó)教科文組織非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄(名冊(cè))項(xiàng)目，至此中國(guó)已經(jīng)有44個(gè)項(xiàng)目列入了這個(gè)名錄(名冊(cè))，總數(shù)世界第一。緊接著又有好消息，三個(gè)民間傳統(tǒng)營(yíng)造技藝，包括黎族傳統(tǒng)紡染織繡技藝、羌年和中國(guó)木拱橋傳統(tǒng)營(yíng)造技藝都從急需保護(hù)的非遺名錄轉(zhuǎn)入了非遺的代表作名錄。

進(jìn)入世界非遺對(duì)于文化項(xiàng)目來說，到底意味著什么？我們現(xiàn)有的非遺的發(fā)展又給我們的文化、社會(huì)和經(jīng)濟(jì)帶來了怎樣的影響？

怎么看待批量的非遺上新？

到底什么是非遺，就是所有看不見、摸不著的都算，包括民俗、民間文學(xué)、民間藝術(shù)、民間技藝等等，那么我們?cè)趺磥砜创覀儸F(xiàn)在的這些看不見、摸不著的非遺卻被全世界看見了，越來越世界聞名，怎么來看待我們的這種批量的非遺上新？

北京師范大學(xué)社會(huì)學(xué)院人類學(xué)民俗學(xué)系主任 蕭放：人類非遺的評(píng)審是每?jī)赡暌淮?，每一次中?guó)只能提交一個(gè)項(xiàng)目，所以這個(gè)項(xiàng)目評(píng)審的過程實(shí)際上是挺復(fù)雜的，春節(jié)申遺實(shí)際上從去年8月份就開始了，一直到今年的3月份之前提交材料，后來這次被批準(zhǔn)，實(shí)際上春節(jié)雖然說是一個(gè)非常重要的傳統(tǒng)節(jié)日，但是我們作為人類非遺我們這次提交其實(shí)真正說是一個(gè)喜事。那么這個(gè)“1+3”的問題，“1”是個(gè)常態(tài)，“3”是跟以前不一樣的，就是說我們有三項(xiàng)急需保護(hù)的名錄，通過轉(zhuǎn)入到我們?nèi)祟惙沁z代表作名錄，這一個(gè)轉(zhuǎn)進(jìn)來說明我們這些年來在急需保護(hù)人類非遺工作方面作出了特別的貢獻(xiàn)，就是做得很有成績(jī)，讓聯(lián)合國(guó)教科文組織看見，所以專家委員會(huì)給我們?cè)u(píng)審，讓我們轉(zhuǎn)入人類非遺代表作名錄。

第一個(gè)非遺春節(jié)會(huì)有什么不同？

還有一個(gè)多月就要過春節(jié)了，要過2025年蛇年的新春，應(yīng)該說這個(gè)春節(jié)會(huì)是我們的第一個(gè)非遺春節(jié)了。我們這個(gè)春節(jié)會(huì)有什么不同嗎？

北京師范大學(xué)社會(huì)學(xué)院人類學(xué)民俗學(xué)系主任 蕭放：春節(jié)就是大年，大年是年年過，當(dāng)然年年都過得喜慶熱鬧，今年因?yàn)槭浅蔀槿祟惙沁z之后的第一個(gè)春節(jié)，當(dāng)然我們就過得更加熱鬧，更加紅火，更加喜慶。但如何讓我們熱鬧、喜慶、紅火實(shí)現(xiàn)呢？就需要我們更多的人自覺地去參與這個(gè)年節(jié)活動(dòng)，或者各個(gè)地方政府創(chuàng)造條件，讓我們年節(jié)的氛圍更加濃郁，讓我們年節(jié)喜悅的氣氛更加熱烈，然后我們可能說既然是人類非遺之后的第一個(gè)春節(jié)，我們是不是有更多的傳統(tǒng)熱鬧的方式，能夠讓我們進(jìn)行呢，我想這是我們地方政府管理部門可以考慮的問題。

名錄項(xiàng)目中的文字表述，春節(jié)后面為什么有一個(gè)破折號(hào)？

在這次記錄到名錄項(xiàng)目當(dāng)中的文字的表述，在春節(jié)后面有一個(gè)破折號(hào)，有一個(gè)副標(biāo)題叫中國(guó)人慶祝傳統(tǒng)新年的社會(huì)實(shí)踐，為什么需要這樣一個(gè)副標(biāo)題再去定義春節(jié)，這個(gè)實(shí)踐又代表著什么樣的含義？

北京師范大學(xué)社會(huì)學(xué)院人類學(xué)民俗學(xué)系主任 蕭放：這個(gè)副標(biāo)題其實(shí)非常有內(nèi)涵，因?yàn)樗钦f中國(guó)人慶祝傳統(tǒng)新年的社會(huì)實(shí)踐，也就是說它強(qiáng)調(diào)的是我們中國(guó)人在過新年時(shí)候所有的行為活動(dòng)，因?yàn)榇蠹抑牢覀冞^年，或者叫春節(jié)也好，實(shí)際上不是一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，是個(gè)時(shí)間段，是從臘八到正月十五，這次申請(qǐng)文本也是這么寫的，實(shí)際上就是說這個(gè)過程中有三段，在歲末的時(shí)候，是辭年階段，歲末跟新年之交的時(shí)候有一個(gè)團(tuán)年的階段，那么新年到的時(shí)候我們有個(gè)拜年的階段，這三個(gè)階段就構(gòu)成了一個(gè)社會(huì)實(shí)踐的活動(dòng)，那么這個(gè)社會(huì)實(shí)踐里面包含很多，包括我們的拜年，包括我們的傳統(tǒng)的煙花，包括我們的年節(jié)氛圍的裝飾，春聯(lián)、年畫，還有燈籠，還有社火表演等等都是我們的實(shí)踐。怎么讓我們實(shí)踐，讓我們的節(jié)日內(nèi)涵得到呈現(xiàn)？其實(shí)節(jié)日內(nèi)涵里邊有好多深層的內(nèi)容，跟我們古老的文明都有關(guān)系，但是我們有時(shí)候不自覺，但是我們?cè)谏钪袀鞒小?/p>

全國(guó)9100多家非遺工坊，意義是什么？

全國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)有9100多家的非遺工坊，它的意義是更偏向于技藝的傳承，還是說去促進(jìn)經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？

北京師范大學(xué)社會(huì)學(xué)院人類學(xué)民俗學(xué)系主任 蕭放：非遺工坊是我們國(guó)家這些年來在非遺保護(hù)過程中一個(gè)推廣性的措施，實(shí)際上它跟鄉(xiāng)村振興、扶貧都有關(guān)系，就是說我們?cè)趺窗褌鹘y(tǒng)的技藝，傳統(tǒng)的產(chǎn)品，把它調(diào)動(dòng)起來，組織我們農(nóng)村的勞動(dòng)力，特別是婦女來加入工坊里邊去，來改善他們的生活條件，來增加他們的收入。其實(shí)剛才講了有非常多的工坊，而且取得很好的成效，我覺得這樣一個(gè)措施是有針對(duì)性的。因?yàn)榉沁z工坊它的內(nèi)容大部分是依托地方特色的產(chǎn)業(yè)，特種的技藝，特別的風(fēng)土物產(chǎn)，然后把它加工出來，把它品牌化，把它推向市場(chǎng)。然后可以活化我們鄉(xiāng)村的非遺，也是豐富了我們的生活，應(yīng)該說是非常好的一個(gè)措施，很有成績(jī)的一個(gè)方式。

當(dāng)然在這個(gè)過程中可能我們?cè)谖磥砭褪窃趺醋屵@種非遺工坊能夠持續(xù)地變成鄉(xiāng)村的生產(chǎn)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)補(bǔ)充，怎么在發(fā)展經(jīng)濟(jì)的同時(shí)，讓它起到一個(gè)社會(huì)組織和文化的浸潤(rùn)的作用。非遺畢竟是文化產(chǎn)品，文化產(chǎn)品除了經(jīng)濟(jì)的功能之外，文化的效應(yīng)以及在社會(huì)建設(shè)過程中的作用，應(yīng)該有更多發(fā)揮。

怎樣讓更多年輕人接觸非遺傳承？

現(xiàn)在對(duì)于非遺傳承來說，可能最大的矛盾點(diǎn)就在于怎么讓更多的年輕人進(jìn)來，怎么讓更多的專業(yè)人才進(jìn)來去做更好的學(xué)習(xí)或者是規(guī)劃，或者運(yùn)營(yíng)等等，怎么來形成這樣的一種凝聚的效應(yīng)？要破局的話，點(diǎn)應(yīng)該在哪里？

北京師范大學(xué)社會(huì)學(xué)院人類學(xué)民俗學(xué)系主任 蕭放：年輕人這些年來實(shí)際上對(duì)非遺對(duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化興趣是越來越強(qiáng)的，就是包括像李子柒這個(gè)現(xiàn)象，千萬人點(diǎn)贊。很多年輕人也在把古老的非遺當(dāng)作時(shí)尚，形成一種風(fēng)氣，帶動(dòng)了年輕人對(duì)非遺的興趣。當(dāng)然如果說讓年輕人興趣轉(zhuǎn)化為一個(gè)職業(yè)選擇，這可能需要社會(huì)方方面面的條件的關(guān)照，或者說保護(hù)，或者提供便利，比如說要做一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)，把非遺某一項(xiàng)內(nèi)容作為他的一個(gè)品牌來做的時(shí)候，我們是不是在他第一批啟動(dòng)資金的時(shí)候，給他有支持，或者說稅收方面是不是有獎(jiǎng)勵(lì)，或者有優(yōu)惠。

還有一些年輕的手工藝人，他們不像一些成名的大師，產(chǎn)品可以賣得很高的價(jià)格，生活沒有問題。但是如果說年輕的學(xué)徒工，他們要去做這手藝，可能自己生活的溫飽問題，或者生活的基本條件都很難保障。這個(gè)時(shí)候是不是我們有一些貸款、稅收，相關(guān)的獎(jiǎng)勵(lì)政策、支持政策，去支持年輕人，在一定時(shí)間給他扶持，讓他形成他的產(chǎn)業(yè)，然后形成一個(gè)可以持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。我想這第一次的支持非常重要，還有持久的政策環(huán)境，相關(guān)政府部門應(yīng)該給他一個(gè)支持，讓他有寬松的條件，然后把他的熱情和精神投入非遺傳承里面去，這可能對(duì)年輕人來講是更大的問題。

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