隨著1月5日《姊妹》在會(huì)昌戲劇小鎮(zhèn)首演的結(jié)束，不知道大家是否還沉浸在那沖破語(yǔ)言的情緒高潮之中。昨天在會(huì)昌戲劇小鎮(zhèn)的亭戲臺(tái)，小鎮(zhèn)會(huì)客廳迎來(lái)了香港話劇團(tuán)藝術(shù)總監(jiān)潘惠森老師。

潘惠森這個(gè)名字，向來(lái)在香港劇場(chǎng)界舉足輕重。他的作品不會(huì)純粹追求票房，反之，他有藝術(shù)上的追求，達(dá)到自己要求的藝術(shù)高度，同時(shí)期望觀眾從中取得相當(dāng)?shù)膴蕵?lè)性及訊息。觀眾之于戲劇雖然極其重要，但對(duì)作品的選取和精度的把握，是他們不可突破的底線。

今天，讓我們跟隨丁乃竺老師和潘惠森老師的交談，走進(jìn)戲劇人生，感受戲劇生態(tài)。

一趟列車的距離

我對(duì)會(huì)昌，很期待又覺得很神秘，充滿想象。

丁姐：之前在北京召開發(fā)布會(huì)的時(shí)候，我們就有邀請(qǐng)潘老師參與會(huì)昌戲劇季。那么這次潘老師來(lái)到會(huì)昌，有一個(gè)什么樣的感受呢？

潘惠森：其實(shí)我對(duì)會(huì)昌有一個(gè)奇怪的想象，九十年代初，在鼓浪嶼游玩的時(shí)候，導(dǎo)游帶我們?nèi)サ揭粋€(gè)與江西交界的地方再回香港，那時(shí)候交通要一個(gè)晚上才能到達(dá)，在等待的過(guò)程中，開始對(duì)這個(gè)地方有了期待。這次真正到了會(huì)昌，發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)多么美好的地方，從贛南換車，看著沿路的景色變換，很期待又覺神秘，一路充滿想象。到達(dá)的時(shí)候只覺得很驚訝，這是戲劇和現(xiàn)代結(jié)合的一個(gè)區(qū)域。

丁姐：這次港話來(lái)小鎮(zhèn)演出真的是很久沒(méi)見了，上一次來(lái)內(nèi)地演出是2019年在上劇場(chǎng)，到現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)五年了，這次來(lái)會(huì)昌演出的心情是怎么樣的？

潘惠森：興奮，昨晚演出完《姊妹》后是很興奮的心情，感覺現(xiàn)場(chǎng)的觀眾都看得很深入。

丁姐：其實(shí)香港也有非常厲害的一群觀眾，但數(shù)量并不是很大。我們開始還擔(dān)心昨晚《姊妹》出演時(shí)候觀眾會(huì)有語(yǔ)言的問(wèn)題。但結(jié)束后看到觀眾的反應(yīng)，感覺是看進(jìn)去了，因?yàn)閮山忝瞄g語(yǔ)言情緒的爆發(fā)力，姐妹之間的影響、交流都很觸動(dòng)。

在戲劇表演、舞臺(tái)劇表演之中，能否讓觀眾直接感受到情緒，演員的能量就非常重要，《姊妹》從頭到尾的爆發(fā)力和凝聚力都很強(qiáng)烈。

丁姐：戲劇生態(tài)，文化戲劇產(chǎn)業(yè)，文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，這些是人們現(xiàn)在常常討論的話題。很多人強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)，認(rèn)為產(chǎn)業(yè)是重要的，但賴?yán)蠋熣J(rèn)為生態(tài)也很重要。港話，是我們所有人都很羨慕的團(tuán)隊(duì)，因?yàn)樗麄冊(cè)谙愀鄣玫胶芏嗟闹С趾唾澲Ｄ桥死蠋熢谙愀圩鲈拕∮袥](méi)有遇到過(guò)難處？

潘惠森：香港城市不大，對(duì)戲劇來(lái)說(shuō)有它好的一面，比如政府的支持，經(jīng)費(fèi)的支持?？偟膩?lái)講，在這些支持之下還是能夠有比較多元化的發(fā)展，新的、比較重視劇本的劇目都有出現(xiàn)，但數(shù)量還是不夠。

所以在香港，創(chuàng)作上是想做什么都可以做的一個(gè)生態(tài)，但在資源上還是不夠。商業(yè)化沒(méi)有問(wèn)題，但大家都往這個(gè)方向就不是很好，幸好我們還可以做自己想做的事情，還可以享受劇場(chǎng)的空間。在香港空間比較窄，劇場(chǎng)沒(méi)有那么多，常常想要多演幾場(chǎng)也沒(méi)辦法。很多時(shí)候，有一些好的劇想要長(zhǎng)一些的演出周期，就做不到。

“會(huì)漂”——一種新的可能性

“港話出品，優(yōu)良制作”。

丁姐：香港到會(huì)昌的距離其實(shí)很近，潘老師要不要來(lái)會(huì)昌當(dāng)“會(huì)漂”——這里有時(shí)間、空間、劇場(chǎng)、制作等條件可以讓你創(chuàng)作。（潘老師：好！我們真的有設(shè)想可不可以在這里長(zhǎng)租一個(gè)場(chǎng)地。）

丁姐：其實(shí)我在香港出生，香港是一個(gè)地窄、人稠，一個(gè)容易讓人焦慮，生態(tài)很緊張的地方。很早之前我們覺得香港的文化是較弱的，劇場(chǎng)的人口也不是那么多，但是后面真的有在轉(zhuǎn)變。

有原創(chuàng)的作品，品牌才會(huì)出來(lái)。香港話劇團(tuán)早期是做翻譯劇本的，后面才開始慢慢地發(fā)展創(chuàng)作。到現(xiàn)在，香港話劇團(tuán)在內(nèi)地有一句話說(shuō)“港話出品，優(yōu)良制作”。

通過(guò)戲劇看世界

我們希望用創(chuàng)意學(xué)打開孩子的創(chuàng)造力。

丁姐：潘老師之前有提到曾經(jīng)在香港演藝學(xué)院工作前后有十年。其實(shí)我們?cè)跁?huì)昌也成立了一個(gè)和聲戲劇技術(shù)學(xué)院。我們感受到后臺(tái)技術(shù)人員的重要性，這是很重要卻很易被忽略的環(huán)節(jié)。專業(yè)技術(shù)人員其實(shí)有很多東西要學(xué)習(xí)，燈光、舞臺(tái)、音效等專業(yè)技巧，在國(guó)際上也很受重視。

我們就在想，一個(gè)戲劇小鎮(zhèn)，能否有這樣的技術(shù)學(xué)院？現(xiàn)在真的成立了和聲戲劇技術(shù)學(xué)院，第一屆已經(jīng)有了一百個(gè)學(xué)生，完成三個(gè)月的訓(xùn)練，現(xiàn)在也全速投入到我們戲劇小鎮(zhèn)的協(xié)助工作中。在劇場(chǎng)行業(yè)就是要通過(guò)實(shí)踐，“在前線打仗”。

現(xiàn)在的教育，面對(duì)很大的挑戰(zhàn)。資訊的爆炸，對(duì)未來(lái)孩子來(lái)講，創(chuàng)造力和專注力的重要，上劇堂就是運(yùn)用這樣的理念，使孩子可以感受到創(chuàng)意的力量，從小不被外界限制思考。

潘惠森：戲劇創(chuàng)造者不能單單為了演戲而去做，而像這樣落成一個(gè)新的中心是很有意義的，通過(guò)戲劇來(lái)啟發(fā)，通過(guò)戲劇來(lái)分享怎樣看世界，體會(huì)人文精神，通過(guò)戲劇打開對(duì)于生命的看法，而不是完全職業(yè)的路去走。

丁姐：那潘老師有什么對(duì)會(huì)昌戲劇小鎮(zhèn)的寄語(yǔ)或者是愿景與期待呢？

潘惠森：前兩天演后談也和觀眾分享了一些，很榮幸全新的戲劇概念在這里發(fā)生，我們是在締造一個(gè)歷史時(shí)刻。在會(huì)昌戲劇小鎮(zhèn)開幕的第一天，我們是作為實(shí)驗(yàn)劇場(chǎng)第一個(gè)演出的團(tuán)隊(duì)，你們是第一批出現(xiàn)的親愛的觀眾。這一切才剛剛開始，未來(lái)會(huì)非?？善?，我希望這顆種子在這里生長(zhǎng)，可以從一棵樹變成一個(gè)生命。

這次來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的觀眾們向潘老師表達(dá)了自己激動(dòng)的心情，也提出了他們心中的一些疑問(wèn)。

觀眾：像是之前談到的戲劇教育，您認(rèn)為在香港戲劇里面，對(duì)導(dǎo)演、編劇、演員這些分工，最重要的點(diǎn)分別是什么呢？

潘惠森：在離開演藝學(xué)院的幾年前也有提出了課程改革，日常的分工像是導(dǎo)演、編劇還有演員，因?yàn)樘^(guò)專注一個(gè)層面的事情不是很好的，創(chuàng)作都是跨領(lǐng)域的，戲劇教育的思維，劇場(chǎng)的制造者，你不能只懂專一的一面，在各個(gè)領(lǐng)域都要有一定的認(rèn)識(shí)和掌握。

丁姐：要有更全面的理解，才能做出更好的作品。雖然這些學(xué)生是培養(yǎng)做幕后工作、做黑衣人，將來(lái)也可能要上舞臺(tái)，他們都是表演的一部分，這是我們對(duì)將來(lái)的一個(gè)愿景。

潘惠森：在掌握各種方面的知識(shí)后，你自己劇場(chǎng)的路是你自己決定的，而不是被選擇的。

丁姐：真的很感謝潘惠森老師，期待我們和港話更多的交流，也期待潘老師和港話成為會(huì)昌的“會(huì)漂”，來(lái)這里慢慢漂，慢慢創(chuàng)作。